1994-01-07 第128回国会 参議院 政治改革に関する特別委員会 第8号
内務書記官をされて、内務次官にまでなられた坂千秋さんという方が昭和七年に「比例代表の概念とその技術」という本をお書きになっている。私はいろいろ資料を検討しておりましてこの本に至りました。
内務書記官をされて、内務次官にまでなられた坂千秋さんという方が昭和七年に「比例代表の概念とその技術」という本をお書きになっている。私はいろいろ資料を検討しておりましてこの本に至りました。
○中村啓一君 先般、栗林委員、前島委員等からつまびらかにされましたが、いまの全国区の仕組みを採用する前後の経緯、それにつきましてはすでに十分な論議がありましたのでここで繰り返すことは控えますが、私は当時の全国区制をつくらざるを得なかった責任者でありました坂千秋という内務次官がおりました。その方は前に北海道庁長官をおやりになった方でありました。
第二委員会は国会、内閣、財政及び地方自治、これを所管事項としておりますが、委員長は坂千秋君がなっております。それから第三委員会は、所管事項は前文、天皇、戦争放棄、改正及び最高法樹に関する事項、委員長は岡田元三郎委員がなっております。これらの委員会は、所管事項につきまして総会から付託を受けた調査、審議を行うということになっております。
まず最初に、弁護士坂千秋先生にお願いいたします。
柏 正男君 滝井 義高君 出席政府委員 総理府事務官 （自治庁選挙局 長） 兼子 秀夫君 出席公述人 東京都議会議員 前東京都議会議 長 上条 貢君 日本労働組合総 評議会政治部長 小山 良治君 弁 護 士 坂 千秋
久野 忠治君 淵上房太郎君 眞崎 勝次君 山本 利壽君 中村 高一君 森 三樹二君 渡辺 惣蔵君 出席国務大臣 国 務 大 臣 郡 祐一君 出席政府委員 総理府事務官 （自治庁選挙局 長） 兼子 秀夫君 出席公述人 弁 護 士 坂 千秋
この際申し上げますが、本日公述人として御出席になりました方は、弁護士坂千秋君、東京都選挙管理委員会委員長吉田直治君、東京地方労働組合評議会議長岡本丑太郎君及び評論家の斎藤きえ君、以上四名の方々であります。 なお、先に公述人として選定いたし、一応御報告いたしました吉村正君及び清水慶子君より、それぞれ本日出席できない旨の連絡がありましたので、ここに御報告いたしておきます。
さきに決定を見ました四月十四日開会の公聴会における公述人の選定につきましては、理事会において協議いたしました通り、公述人として坂千秋君、吉田直治君、吉村正君及び清水慶子君、以上四名の諸君に出席を求め、意見を聴取いたすことに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○武岡政府委員 お尋ねの学識経験者の委員の名前でございますが、矢部貞治氏、坂千秋氏、高田元三郎氏、坂西志保氏、中川善之助氏、大西邦敏氏、大石義雄氏、植木庚子郎氏、金正米吉氏、蝋山政道氏、田上穣治氏、潮田江次氏、大体以上であったかと思いますが。
○公述人（坂千秋君） ちょっと、記憶が間違っておるといけないのでありますが、そういう意見もあったかもしれません。ちょっと記憶がはっきりしません。しかし、多数の人はそうしろという決議をしたようなことはむろんございませんけれども、そういう意味の発言をされた方はあったかもしれません。それははっきりしません。
○公述人（坂千秋君） それは、私にはわかりません。その判断は非常にむずかしいので。私は、政治のことはわからんのでありますから。
○太田国務大臣 昨年、私のまだ今日の立場になる前の問題でございますが、その当時五月、予備費をもって選挙川度調査会の委員三名と……（吉田（賢）委員「名前を言って下さい」と呼ぶ麦前は高橋雄豺、矢部貞治、坂千秋の三君、及び自治庁の選挙部長の兼子秀夫、この四人が、昨年の五月二十六円にイギリスの下院の総選挙が行われるので、その状況及びその選挙制度調査のために出向いたのでございます。
○鈴木（俊）政府委員 これは選挙制度調査会の委員の一部の人すなわちこれらは矢部貞治さん、高橋雄豺さん、坂千秋さん、この三名の委員の方々でございますが、そのほかに自治庁の選挙部長、都合四名が、英国の総選挙がちょうど五月二十六日に行われるものでございますから、それを見に行く、こういうことで特に予備費支出を願いまして、視察に行ったわけでございます。
海野晋吉氏、坂千秋氏、蝋山政道氏、川原次吉郎氏、宮沢俊義氏、高橋雄豺氏、関口泰氏、坂西志保氏、中野好夫氏、中島健蔵氏、原安三郎氏、大竹武七郎氏、なるほど選挙の候補にお立ちになつた人ではないようでございます。
○武藤委員長 先般当委員会に堀切善次郎さん、坂千秋さん、大村清一さんなどがお見えになりまして、兵器処理に関する軍需物資及び兵器処理等に関する問題については、すでにその前の内視の当時大綱がきめられておつたというような趣旨の証言をせられましたが、そういうことはございませんでしたか。
○古井證人 それは坂千秋さんであります。
○武藤委員長 本日出頭の証人は堀切善次郎さん、坂千秋さん、大島弘夫さん、玉置實さんですね。兵器処理に関する問題につきまして証言を求めるために御出頭願つた次第であります。 証言を求める前に各証人に一言御注意を申し上げます。
平澤 長吉君 古島 義英君 足立 梅市君 前田 種男君 橋本 金一君 田中 健吉君 中村元治郎君 本田 英作君 宇都宮則綱君 委員外の出席者 兵器処理委員会 に関する問題に ついて出頭した 証人 堀切善次郎君 坂 千秋
四、証人として堀切善次郎、坂千秋、大島弘夫、玉置實、右四君を來る四日午後一時に当委員会に喚問することといたしたいのでございますが御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
しかしこれは私の次官時代の経驗から申し上げるのでありますが、当時の大臣をしておりました堀切善兵衞氏、次官をしておりました坂千秋君もある程度……。